Words of Rizdom與Rande Howell訪談 – 中文內容整理

重點摘要

接受在交易中，意味著時時刻刻面對不確定性。
放下對控制的執著，交易的力量源自於執行力。
從理解情緒，到學習如何調節情緒，再到成為情緒的觀察者。你和你的思維，是兩件不同的事。
雖然交易具備商業層面，但它更多的是一場心態上的修行。你必須重塑思維，讓它去執行那些與人類進化本能背道而馳的行為。
我正在盡我所能，而無論輸贏，我都能安然以對。
所有的思考，皆依賴於當下的情緒狀態。是情緒賦予了你解釋外在事物的能力。
你不可能活得毫無情緒，然而，你可以培養出自由處理情緒的能力。

隨著接觸交易的時間越來越長，我在網路上搜尋到的相關資訊也愈發豐富。其中，有一位我特別欣賞的 YouTuber Words of Rizdom，近期與專門研究交易心理的心理師 Rande Howell 進行了一場深度訪談。訪談內容聚焦於交易員在交易過程中所經歷的心理狀態，以及應對各種情緒反應的方法。這段對話帶給我許多啟發，因此特別整理出其中的重要觀點與核心精華，與大家分享。

（為了提升閱讀流暢度，以下內容經過ChatGPT整理，並非影片逐字稿。）

您認為最常見、也最根本的心理問題是什麼？

當我們談論交易員面臨的最大心理問題時，核心在於他們所帶入市場的大腦，從根本上就不適合應對交易中的條件與挑戰。

我們的大腦經過六百萬到八百萬年的演化，是為了在非洲草原上求生存而設計的。它的運作方式是本能性的，重視的是當下的安全與生存。而在今天的交易市場中，我們卻還在用這個遠古時代的機制來做決策。

實際上，我們每天約有95%的決策，都是基於這個原始大腦所積累的情緒與習性自動做出的，而非經過理性思考。這使得我們在進入交易市場時，往往帶著錯誤的預設與思維模式。我們以為可以控制結果，甚至相信自己能夠「創造」交易機會。

然而，交易不是一個確定性的遊戲，而是一場以機率為基礎的博弈。當我們進入市場，面對風險時，原始大腦往往會將之誤判為生命威脅，於是產生強烈的情緒反應，恐懼、逃避、焦慮或過度興奮。

試想，一個穴居人沒有資產可輸，他唯一要面對的，是如何在與劍齒虎共存的環境中存活。因此，對他而言，「損失」就等同於「死亡威脅」。這種深植於基因的反應機制，今天被映射在我們的交易中。當帳面虧損時，我們恐慌；當看到獲利機會時，我們過度興奮，甚至會忽略潛在風險，導致頻繁交易或非理性入場。

比如說，如果你與其他八個人發現了一頭猛獁象，並決定冒險獵殺牠來餵飽整個部落，那必然是個高風險、高報酬的行動，帶來的興奮感與恐懼感都是極致的。而交易中的許多行為，正是這種生物本能的延伸。對回報的渴望壓過了對風險的感知。

總的來說，我們應當感謝這個讓我們繁衍至今的腦袋。但若要在交易中持續獲利，就必須認知：我們正在要求這顆大腦做一些它從未為之準備的事。這需要長期的訓練與覺察，去駕馭那個來自遠古的本能，並學會在高度不確定的市場中，保持冷靜與紀律。

這就是一切的起點。理解市場如何觸發我們的「戰或逃」反應，不只是有趣的心理現象，更是每一位交易者通往成熟之路的關鍵門檻。

有些人是否始終無法擺脫固有的思維模式？

是的，如果你仔細觀察交易市場的成功率，就會發現一個殘酷的事實：大約95% 的人最終是虧損的，還有 2% 到 3% 的人頂多只是略有盈餘，真正能夠穩定獲利的，也僅僅是那少數的 2% 到 3%。而這些人之所以能成功，往往是因為他們具備某種能力 — 無論出於什麼原因，他們能夠重新調整自己的思維模式。

他們不一定是受過專業訓練的心理學家，但卻能以某種方式重塑思維。他們學會不再以輸贏作為衡量一筆交易好壞的標準，而是將重點放在整體績效與一致性執行上。

我曾經多次遇到這樣的情況：我和一位交易者合作，他開始產生真正的突破，擁有非常成熟的交易心態。他不再執著於單筆交易的結果，而是專注於策略的執行與整體表現。他的做法逐漸產生了效果，甚至開始從市場中榨取的資金遠超過他的投入。

他因此感到無比興奮，迫不及待地想把這一切分享給身邊的朋友，並鼓勵他們也來找我。但朋友的反應常常是：「喔不，我不會去看心理師的。如果他發現我有問題怎麼辦？」

而我會直白地告訴他們：「你當然有問題。每個人都有。你的大腦根本無法照你的意思行事，你卻硬要強迫它去做不擅長的事。結果就是它會反撲你，狠狠地踹你一腳。」

這樣的情況，我見得太多了。交易的真正挑戰往往不在技術層面，而是在於我們如何駕馭自己的大腦與情緒。那些能夠意識到這一點並採取行動的人，才有機會真正脫穎而出。

那些成功改變自己思維模式的人，是否有什麼共通點？

他們真心相信「勝利」，並且認為必須透過勝利來證明自己的價值。對於那些具備阿爾法（Alpha）特質的人來說，勝利的意義遠不僅限於金錢；金錢代表的是權力、地位與重要性。

這與我們所提到的穴居人故事非常相似：如果你是一位阿爾法，與夥伴們一同獵殺了一頭威利猛獁象，接下來會發生什麼？你將獲得極高的社會地位，你能優先獲得食物的分配權，展現出領導能力，甚至享有繁衍後代的優勢。因此，你的基因將比其他人更快、更有效地傳承下去。這種驅動，是與生俱來的本能。

所以，人們走進交易市場，是為了贏、為了證明自己。當他們賺到錢，就等於擁有了權力、地位與一切他們渴望的象徵。但他們往往忽略了，交易的成功法則與現實世界的成功法則根本不在同一個維度。

這種情況有些類似於牛頓力學、大尺度物理與量子力學之間的差異——它們遵循完全不同的規則。如果你嘗試用牛頓的邏輯去解釋微觀粒子的行為，只會導致一場災難。在交易中，那些阿爾法型人格也是如此：他們把現實世界的法則硬套在市場上，結果往往是把所有的錢都輸光，真的會發生。

這是否與性格有關？

幾年前，我曾與一位同事合作，他是一位非常成功的連續創業者。大學畢業後，他便以50萬美元的價格出售了自己的酒吧生意。隨著時間推移，他總能準確評估一間公司的潛力，辨別哪些地方行不通，然後著手創建公司，並最終以當初買入價格的十倍甚至二十倍出售。

後來，他與從事交易工作的兄弟聊了聊，意識到交易是一個資本密集型的行業。他說：「哦，原來如此。」當時他剛賣掉了一部分資產，手頭有了數百萬美元的現金。於是他想：「既然我懂得如何創業，那麼我也能輕鬆應對這件事。現在我擁有了足夠的資本來投入資本密集型產業。」

然而，四年後，他離開了這家公司，卻沒有賺到任何錢。之後他來找我，我們開始合作。他逐漸實現穩定盈利。有一天，我們在聊天時他對我說：「蘭迪，我想感謝你。這是我一生中最值得的投資。我現在知道自己永遠不會成為一名真正的交易員，因為我無法放棄控制權。而我太擅長控制了。」

他說他意識到，若要在交易中成功，就必須放下對結果的控制，將重點放在執行力上。他說：「我做不到。」

當時我感到有些錯愕，畢竟我的工作正是幫助人們整合思維，培養更強大的交易心態。我曾與一位非常出色的交易員聊起這件事，他說：「蘭迪，你知道嗎？試圖把一套完美的創業思維強行套用到交易領域，實在太悲哀了，這簡直是瘋了。」

的確，有些特質、有些方法，當你深入審視它們時會發現，努力本身可能還不夠。而更根本的問題是 — 這樣的努力真的會讓你感到滿足嗎？

有些人是否確實無法改變？

在我的個人工作中，我遵循一套程序，我實際上是在教授一個完整的過程：從理解情緒、學習如何調節情緒，到最終成為一名覺察者——意識到你與你的思維其實是不同的。這個過程包括辨識人類潛能中具有破壞性的一面，同時建構我們自始至終就擁有的內在賦能。透過這樣的歷程，你學會如何重塑自己的思維模式。

我的個人客戶成功率大約是 30%。我曾經一度以為這是上帝的功勞，但我從不想對外宣揚，更不會告訴全世界。後來，我意識到，如果一位大聯盟棒球員一生的打擊率是三成（0.300），他就有機會進入名人堂。這讓我豁然開朗。畢竟，交易員的平均持續獲利成功率僅為 2% 到 3%，而我們正在努力將這個比例提升到 30%。這本身就是一個巨大的成就。

當然，這個過程中仍會遇到各種不同類型的客戶。有趣的是，今天早上我查看了我的資料夾，發現裡面放著一些多年來從未接觸過的案子。甚至還有人已經預付了費用，卻從未參加過第一次會談。這到底是怎麼回事？這讓我想到，有些人其實是害怕被看穿，害怕面對自己的真實樣貌。很多人並不真正渴望改變。他們深信事情本該如此，堅持以自己的意志去對抗市場、對抗生活。他們想要掌控一切，然而交易之神往往會對這種自以為能控制市場的傲慢嗤之以鼻。

我最希望能擁有一個評估工具，讓交易者在投入大量資金之前，就能更清楚地了解自己是否具備應對市場所需的心理素質與能力。

目前我正在與一位曾與我合作過的人交談，他現在經營一家規模可觀的組織。他對我說：「蘭迪，我希望你能加入我們的團隊授課。我的真正目的是希望透過這樣的工具，幫助我們更清楚地判斷是否應該與某些人合作。他們是否真的有機會成功？至少能讓我們從更深入的角度來了解他們是否具備這樣的潛力。」

畢竟，這是一門極具挑戰的行業，甚至說它不是一門傳統意義上的「生意」也不為過。它當然有商業的一面，但它的核心是一種心態的修煉。你必須學會重塑你的大腦，讓它去做一些與進化本能完全背道而馳的事情。而這樣的轉變，很難單靠本能完成。因此，從商業角度來看，這確實是件非常困難的事。

許多從事交易的人士常說，必須把交易當作一門生意來經營。你認為這樣的觀點是正確的嗎？

祝你好运。顯然，交易就是交易。你提取資本，再重新投入資本，最終你會計算出你的投資回報率。因此，你必須為此繳稅。從這個角度來看，交易確實具備商業的一面。

但試想一下：如果我以經營企業的心態來進行交易，例如追求不敗、維持競爭力，那麼你必須具備高度的執行力，並清楚認知到，在這個過程中你可能會遭受重大損失。

你必須學會成為一個「成功的失敗者」。我的意思是，唯有成為一個能夠承受失敗、從失敗中成長的人，才能等待機會成熟，在情勢對你有利時採取行動。到那時，你可以指派一位領導者去執行計劃，進入正軌，賺取可觀的利潤，享受過程中的刺激與回報。

而在這之前，你要做的就是精打細算，盡可能地減少損失。這樣的商業模式，其實對很多人來說並不直觀，甚至鮮為人知。但你我都知道，這是真實的情況。

我們也曾談到，人們常常無法讓自己做出改變，因而陷入一種「我不想堅持下去」的困境中。

在當今這個時代，市場上仍然存在導師和指導者。然而，您是否發現，許多人會因此建立起各種限制性信念，並深深地固守這些信念，難以突破？

哦，這種情況一直都存在。歸根究柢，我們每個人雖然都出生於這個世界，但這個世界本身極其破碎。而我們的大腦存在的目的，就是幫助我們適應這個世界，讓我們無論是野獸還是人類，都能在其中生存。遺憾的是，大腦的適應能力反過來也會塑造我們自身。

與其他動物不同，多數動物一出生便具備許多本能。長頸鹿出生三小時後就能奔跑，黑猩猩很快便能走路、四處閒晃。相比之下，人類嬰兒在出生時發育極不成熟，他們的大腦發展過程與所處環境密切相關，會吸收家庭、文化、社會中各種規則與信念。這些信念根植於潛意識，深到我們往往無法察覺自己正在透過它們來看待世界。

我們每個人都攜帶著這些信念，而關鍵在於「重要性」的認知。很多人會認為：「如果我賺了很多錢，我就有價值、有聲望、有地位。」但事實是，許多人內在的自我價值感恰恰限制了他們賺錢的能力。他們深信自己不值得擁有金錢，而這種信念往往來自早年的經歷。

我認識一個在底特律藍領家庭長大的人。他的父親在汽車廠工作，經常批評那些薪資過高的高管說：「沒有人值得賺一百萬美元。」這位朋友後來成為一名交易員，管理著一個六位數的帳戶，但每次當帳戶超過七位數時，也就是突破百萬美元，他就會回吐利潤，跌回六十幾萬。我遇見他時，他已經這樣循環了十年。他並不知道，這背後其實是他童年形成的潛在信念正在默默地限制著他。

再舉一例，有些人內心深處根植著「我不夠好」、「我永遠做不到」的信念，缺乏歸屬感與被愛的感受。他們渴望成長，但總有一道看不見的牆阻擋著他們。

我有一位朋友，是一位極為成功的交易員，過去幾年賺了兩億到三億美元。他從未尋求過交易心理方面的協助。有一次我問他：「米奇，你是怎麼做到的？」我總是好奇那些能夠自我突破的人。他說：「蘭迪，我告訴你真正發生了什麼事。」

他有一次不小心在一天之內虧了三百萬美元，而當時七十五萬美元對他們的家庭來說已經是天大的損失。他還沒告訴妻子，心理壓力極大。終於，他下定決心坦白這件事。他以為妻子會憤怒離去，會發生最壞的情況。結果他告訴妻子後，她走過來抱住了他，兩人一起痛哭了十五到二十分鐘。那一刻他明白了：不論輸贏，她仍然愛著他。他說，正是從那時起，他的心態發生了轉變。他不再將自己的價值建立在輸贏之上，而是明白了「我在盡我所能，無論結果如何，我都值得被愛」。

這個心態的轉變，讓他從一位合格的交易員，成長為真正傑出的交易員。

這些，就是我們每個人內心深處的限制性信念。只要你是人，這些信念就會存在。真正的改變，並不是靠強硬或意志力，而是靠同理與自我療癒。當你用同情的方式看待自己，真正理解自己，你就能開始建立一套全新的信念系統——相信自己有能力應對不確定性。

然而，如果你只是想透過交易來證明自己有價值、想變得重要，那麼，交易其實是一個極差的選擇。因為它會迫使你以意志對抗一個你無法完全理解的系統，而這種對抗，最終會反噬你自己。

當你與抱持限制性信念的人合作時，整個過程的第一步，是否是幫助他們意識到這些信念的存在，並引導他們學會觀察、接受這些限制性信念？

是的，但我更進一步。我所教授的是一套完整的流程，因為多數人根本不了解「情緒」究竟是什麼。他們不知道。他們也不明白，所有的思考其實都建立在情緒狀態之上。正是情緒賦予我們解讀外部世界的能力。

因此，我第一步會讓人們理解：不是你擁有情緒，而是情緒在掌控著你。除非你變得足夠有覺察，能放下那種硬漢式的粗暴語氣，否則情緒會一直壓倒你。它的力量遠超你的想像。你的身體其實就是情緒的一部分，你的呼吸方式、你肌肉緊繃的方式，這些全都是情緒的組成元素。情緒是一種喚醒的力量，一旦達到某個閾值，它就會奪走你的理智、劫持你的認知。

所以我會從幫助人們改變對情緒的觀點開始。你不可能在人生中沒有情緒，—唯一沒有情緒的狀態是死亡。但你可以學會情緒的自由。你可以成為調配情緒雞尾酒的大師，讓思維在其中產生，從而在交易中發揮出色表現。這是關鍵。

接下來的第二階段是學會調節情緒。在我課程的初期階段，會教你如何在交易中進行橫膈膜呼吸。你還會透過鏡子或攝影機觀察自己身上的緊張反應，並留意你是否停止了呼吸，那代表你正在加速進入被情緒劫持的狀態。

我會在這一階段引入正念的訓練，讓你意識到「你不是你的想法」。你不是擁有想法，而是那些想法在主導你，這些想法往往源自你過去的歷史印記，以及不斷延續的內在敘事。

舉個例子，我來自一個失去了上一代財富的家庭。從小耳濡目染的故事是：麥克米蘭家族總是試圖將財富從偷走我們財富的奧康納家族手中奪回來。這聽起來很瘋狂，但我長大後發現自己仍在潛意識中重複這樣的模式，我總在想方設法「把錢賺回來」。這就是我熟悉的思維結構。那時我認為，如果我想要權力，就必須把錢賺回來。

直到後來我意識到，金錢其實只是一種交易形式，它更像是一種潤滑劑，用來促進事情的發生。金錢從來不是衡量一個人內在價值的標準。這個觀念的轉變讓我重塑了思維，也改變了我的人生。現在我看待資本的方式，是把它視為價值的交換，是人們對我所創造價值的回饋。從那之後，我的財務狀況也明顯改善。過去，我一直在努力「賺回」什麼；而現在，我的心態完全不同。

正是這些信念，一旦你開始開發內在那份本就存在的賦能潛能，你就能真正發揮它的力量。你能轉向一種成長導向的信念，也會更容易識別那些限制你前進的舊模式。因為此時你已經意識到，作為一個人，我有能力掌握自己的命運。我能建構一種全新的思維，來應對生活的挑戰。而舊有的應對方式已經不再有效。這也是人們會來找我合作的真正原因。

假設有一個人剛踏入交易領域，您會給他什麼建議？

他們才剛入行幾個月，剛剛發現自己對交易的興趣。如果我們希望在他們剛起步的這個階段，盡可能給予幫助與指引，您會對他們說些什麼？

首先，找到一位好老師，一位能夠教導你方法論的老師。先專注於學習一套有效的交易方法，直到你能在模擬帳戶中穩定獲利。接下來，或許你會從紙上談兵進展到實際操作，一開始一切可能都很順利。不過，我通常不與這個階段的人合作。

真正的挑戰，來自於當你開始用真金白銀進行交易時，那些潛藏的原始思維模式就會被激活。這個時候，你需要開始學習交易心理學，學會如何介入自己的情緒狀態，並建立情緒調節的能力。

所以我基本的建議是：一旦你到達這個「翻身點」，務必要將資金投入在極小的交易單位上，也就是微型交易。盡可能避免讓自己陷入毀滅性的情境。你會發現，一旦金錢真正進入這個等式，一切都會產生變化。那正是交易心理真正變得關鍵且有趣的時候。

如果你試圖在這之前提醒別人，他們多半不會相信你。他們會說：「喔不，夥計，我已經掌握了這個系統。我的老師知道怎麼做，我們只會賺錢，等等等等。」然而，一旦真正面臨虧損的可能性，或是賺大錢的機會，情緒就會湧現，你的大腦就會回到原始人的狀態，理性思維彷彿被降級到火車最後一節的守車裡一樣。

你會透過什麼練習，讓交易員嘗試辨識某些模式或情況？

最簡單的練習就是呼吸。我幾乎所有的工作中，尤其是在演講時，會運用一些看似花哨的技巧來做示範。而我真正要求人們做的，是不要盲目相信我。拿起一面鏡子，或一台相機，在交易時對著自己，觀察你的臉部、肩膀以及雙拳有多緊繃。觀察你是否停止了呼吸。一旦他們意識到這些現象本身就是情緒的一部分，他們就會明白，自己剛才所做的，其實是在喚起一種用來對抗與逃避情緒的反應模式。當你感受到這些情緒時，你正在為行動做準備，而這種對抗與逃避的心態其實已被情緒劫持。

所以，我讓他們做的第一個練習，就是這樣一個簡單的練習，足以讓人瞬間清醒。

我也收到很多人來信，說他們僅僅是做了這些非常簡單的練習，不一定是想成為更好的交易員，而是想透過我的教學真正學到一些東西。他們在做的是：邁向更高層次的成功。這一切，僅僅是從呼吸開始。

另一個要素是，每個人都可以開始練習正念，並認識到一個重要的真理：不是說你聽見腦海裡的聲音就代表你瘋了；但如果你忽略那些聲音，那才是真正的瘋狂。腦中既有破壞性的聲音，也有來自自我中極具賦能的部分。而透過正念，你開始學會理清那些腦海中的噪音，並真正意識到，這些聲音是可以被覺察與整理的。

接下來會發生什麼？你的「觀察者」——你內在企業的執行長——將從沉睡中甦醒，並開始察覺你心智內部的議會正處於混亂叛變之中。這時你必須下定決心：我要學會整合我的心智，讓它變得有力量。我的領導不會來自恐懼或貪婪，而是來自紀律、理性與公平。我選擇讓耐心引導我前行。

「貪婪」是否源自某種特定的原因？

為什麼在交易員身上，這似乎是一個非常普遍的主題？尤其是當話題聚焦在「貪婪」時，這點顯得格外明顯？

首先，在這件事情的背後，我們總是將「貪婪」貼上負面標籤，但事實並非如此。若沒有貪婪，你便無法找到動力去行動、去實現目標。問題在於，必須將貪婪與其他情緒機制結合，使它驅使你追求更好的生活。

具體來說，我在工作中會使用心率監測器和一款應用程式，它能將心率維持在某些參數範圍內，而這些範圍代表著良好的交易心態；若心態惡化，便能即時覺察並退出該狀態。最終，貪婪就像其他情緒一樣，是需要被管理的。就像你可以盡情表達同情心，但若將一切都捐出去，最終你可能會陷入貧窮。因此，同情心需要被適度管理。勇氣也是一樣，我們希望自己有勇氣行動，但不希望因此做出愚蠢至極的決定。

對我而言，貪婪確實會造成阻礙，因為我們往往認為，只要有錢，世界上的一切問題都能解決。

我曾在當治療師時與一些非常富有的人合作。我發現，他們擁有的財富龐大到足以讓他們逃避改變。他們可以聘請律師、找各種方式自保。但若你真誠地面對自己所處的環境，接受來自「上帝的回饋」，你會發現，貪婪其實也有其正面特質。關鍵在於，我們需要開始定義這些特質該如何被激發。因為當你真心相信世界是物質匱乏的，你就會拚命地、貪婪地去追逐金錢，而這種貪婪便會開始主導你的思維，而不是僅在你的認知中佔據一個平衡的位置。

所以說到底，貪婪並不是壞事。只是你還不懂得如何智慧地使用情緒。你可能有著較低的情緒智商（EQ）。但隨著情商的提升，你會開始意識到這一點。我的意思是，即使是「羞愧」這種情緒，儘管它的名聲不佳，若你想改變，就必須善用它。羞愧是一種提醒，告訴你當前的內在結構不利於整體健康，你需要重新組織自己。

它的作用是喚醒你、讓你失去方寸、大腦無法運作，讓你渴望擺脫那種難堪的感覺。因此，它會暫時讓理性大腦關閉。

幾年前，我面臨了一場商業危機，我們損失了數百萬美元。當時我感到極度羞愧。我一直以為自己很酷、很成功，我們過著奢華的生活。但隨著經濟衰退的到來，事業開始失敗，我們陷入財務困境，我深深地感受到自己是個失敗者，不再是我口中那個光鮮亮麗的男人。我對她說：「德洛麗絲，你可以離開了，我知道妳肯定會走。」

她脾氣雖然暴躁，但這次真的被我惹怒了。她生氣的是，我竟然認為她對我的愛是建立在我表面成功之上。

然而，在那段混亂瓦解的過程中，我們發現，其實我真正想做、也是我一生的志向，就是幫助別人成長，就像我曾經經歷的那樣——擺脫那些與生俱來、並持續實踐的自我限制信念。

所以，貪婪最終反而讓我重獲新生，變得更堅強。因此，如果你在交易中失敗了，這不代表你本身有問題，而是你需要重新審視與改造自己的內在結構與能力，以適應交易所帶來的挑戰。

即使是羞愧、內疚，這些情緒之所以存在，是因為它們是我們作為一個物種存續下來的重要部分。就連恐懼也是一樣，它其實也有其正面功能。

至於「失敗」和對「失敗」的恐懼，你要知道，大腦其實不會從成功中學習。成功會釋放多巴胺，強化某些模式，但這反而會帶來很多麻煩。真正讓大腦學習的是失敗。當你面對失敗，你的大腦會被迫重新組織、重新思考。

如果你能說：「好吧，這不是我這個人有問題，而是我的能力需要調整」，你就能學會如何重新調整並做得更好。雷・克羅克（Ray Kroc）麥當勞的創辦人曾說：「我是靠不斷失敗走向成功的。」

同樣地，如果你害怕失敗，那你最好別出門，更別說踏入交易領域。因為在交易中，虧損是常態。

我會教我的學生這麼看：首先，這次失敗是方法錯誤嗎？假設你是照著策略執行，方法本身也沒有問題，且所有細節都正確，那就不需要調整。那麼，是心理因素出了問題嗎？假設也不是，你的表現非常好，而且完全依照規則執行，卻仍然出現虧損，那你就會明白，這只是一場概率問題。

你不需要從中吸取教訓，因為這並不是真正的失敗。事實上，我認為這正是一種交易上的成功。

但若真的存在心理錯誤，它就會浮現出來，讓你有機會處理與調整。同樣地，如果是策略上的錯誤，它也會顯露出來，讓你檢視這套方法是否真的有效，或者你是否已經超越了這套方法與規則的適用範圍。

總之，所有情緒的存在，都是為了群體生存而發展出來的。它們或許有些偏差，但並非不必要的。

當交易員進行交易時，您會提供哪些指導？

一旦他們進入交易、執行交易，或在交易結果出現之後，您會怎麼做？例如，您曾提到過，您可能會詢問：「這個結果是否符合您的計畫？」等等。在與交易員合作的過程中，您是否會採取一套固定的流程？您是否會持續關注他們的表現，要求他們執行特定任務，並定期聆聽他們的回饋？

這取決於他們的訓練程度。我的流程是，首先我會使用一些表格，這些表格基本上會收集在生理層面上所發生的各種信息。因為我知道，生理狀態無法與情緒、認知或精神狀態分離。當觀察這一切，比如觀察自己的呼吸等等，就能夠開始調節這些反應，並保持進行交易所需的心態。

我還會教導每隔 10 到 15 分鐘設定一次提醒，持續檢視自己是否仍保持在正確的思緒上。如果您曾與我一同練習過，您應該能夠理解當那種充滿力量的頭腦浮現時，它的樣貌與感受是什麼。所以，提醒是一種工具。

我也建議人們每隔約一小時就休息一次。事實上，交易對認知系統的消耗非常大。葡萄糖，也就是大腦的燃料，會被迅速消耗。當您專注於交易時，就如同開著一輛 1965 年的 GTO 肌肉車猛踩油門，您坐在那裡不斷加速，看著油量表快速下降。這幾乎就是交易中所涉及的高強度認知活動。不論您是誰，這種負荷大概只能維持一個小時至一個小時十五分鐘，之後您的葡萄糖會開始枯竭，頭腦變得遲鈍、反應變慢，進而開始犯錯。所以，您需要一套能夠照顧好自己的流程。

但歸根究柢，我教導人們的是發現自己內心的「統治者」。這位統治者體現了紀律，也就是在壓力下仍能維持秩序的能力。而大多數人會發現，他們內在的統治者早已走投無路。你知道的，他們會因為內在的孤兒渴望金錢而怒火中燒，或者會被內心的批評者牽著走，那聲音說：「你放棄吧，這永遠不會成功。」而真正重要的是：「那位統治者真的還在嗎？」因為最終如果您缺乏紀律，其他一切都將徒勞無功，而情緒上的紀律更是不可或缺的。

我在成長過程中一直對羅馬的百夫長著迷，從高中開始，在高二高三時，我讀了一本關於尤利烏斯‧凱撒的書，叫做《我來了，我看見，我征服》。這本書描寫了百夫長的生活，我對此深深著迷。那位百夫長的象徵意義陪伴了我許久，久到我幾乎可以與他對話。我曾問自己：「你需要我做什麼？」在我那近似幻覺的想像中，那位百夫長望著我說：「我需要你把劍撿回來，那把你曾經丟棄，從未再拿起的劍。」

我相信我們每個人的內心都蘊藏著這種英雄般的特質。而這些特質常常被我們壓抑，只為了適應生存的環境。如果您想成為一個更有成就的人，一個更優秀的交易員，您必須找到這些特質。它們就藏在那裡，它們是基因的一部分，是我們作為穴居人群體生存的遺產。您必須學會如何將它們融入現代生活中，用全新的思維來應對人生挑戰。當這種轉變發生，生活將徹底改變。

我曾接受心臟移植手術，也曾待在死囚牢房裡數年。我必須保有自己內心那個充滿力量的部分，因為它時常黯淡無光。但同時，我現在認為，那段經歷是我一生中最美好的事。它讓我大開眼界。如今我已 73 歲，我知道自己終將退休。但我渴望留下的是一個系統化的流程，即使在我離開多年之後，人們仍能看到它、使用它，學習如何發現自己內在的力量，並發展這份力量，學會運用上帝賦予的天賦，並使其發光發熱。

這聽起來不像是在談交易，但它可以從交易開始。我能清楚看見，這兩者之間是交織不分的。

您是否關注性格特質？

我不關注性格特質。我使用卡爾·榮格的原型系統，裡面有十二種不同的原型，它們代表著不同的人格特質，例如統治者代表紀律嚴明、戰士象徵勇氣、照顧者則是自我安慰與充滿熱情。我聽說過這些，所以它們的確存在。但問題是，卡爾·榮格在研究時發現，這些特質存在於所有人類身上，無論你來自哪種文化，它們在我們的非洲經歷中都很常見。

問題在於，我更感興趣的是從這個角度來命名這些原型，因為我在尋找它們最純粹的形式來推進。我不需要那種因貪婪而陷入巨大困境，最終成為強大統治者，最後卻淪為暴君的人。我在尋找的是那位能從自身內在喚醒統治者的人，他擁有我相信人類可以追求的最高善。

我最喜歡的一句話是美國建國者湯瑪斯·傑佛遜說的：「自由的代價是永恆的警惕。」我認為，我們可以建構思維，但這還不夠。我們必須維護它，才能應對生活中的挑戰，並利用它去做出其他動物從未做到的事情——我們實際上是有意識的創造物。

順帶一提，我認為「創造」指的是大爆炸，是生命的誕生與進化，最終某種動物開始擁有了意識。我認為這是一個無法解釋的奇蹟。如果你擁有一個被授權的內在委員會，那麼你將更容易承擔起這種思維的責任並加以發展。

你會偶爾半途而廢嗎？

會的，當然會。我們的工作就是努力重建它。我相信，交易是一種極致的自我掌控。如果你無法掌控自己，就無法成為一名成功的交易員。這是一條非常重要的界線。這確實非常重要，而且是真實不過的，因為交易幾乎就像你在做的一些練習一樣，好比把一面鏡子放在自己面前。如果你想要成功，你必須能夠非常清晰、細緻、近乎客觀地去觀察那面鏡子，而不是像你之前所說的那樣，陷入羞愧之中，即便羞愧有其正面價值。

不要因你所看到的而感到羞愧，不要讓自己陷入有害的羞愧之中。所謂「有害的羞愧」，會讓你在那一刻認為自己是個性格上的缺陷，且無可挽回。

比如說，假設您曾與某人合作過，而他遭遇了巨額虧損，遠超平常的損失，這確實可能對他造成極大的影響，甚至進一步影響到他未來的表現。

對於遭遇巨額虧損時，您會怎麼處理？

首先，當你承受虧損時，你的身體會產生你不想要的情緒反應，而你最應該做的，就是進行運動。你要透過運動來消耗掉這種情緒反應。然後，從我教導人們的立場來說，你所要做的，是回歸自我，圍繞我所稱的「內在價值」重新組織自己。我相信，在我們內在的某個部分，天生就是值得被愛、被尊重等等。

對我而言，我們總是不斷逃避這種內在價值，總是試圖透過外在表現來掩蓋它，藉此賺錢。最終，這一切其實與金錢無關。兩代人之後，一位非常富有的人去世了，沒有人會記得他。他的名字可能掛在某個基金會上，但問題是，你會把什麼樣的價值給像米奇這樣的人？他創立的是為了上帝的基金會，他在教導人們、資助人們，對吧？在他的交易體系中，他不為任何人而交易。他幫助的，是那些在經濟上真正處於困境中的人，協助他們處理與金錢意義相關的對話。他正在做的事情，是改變他對金錢的看法，改變他對金錢的信念，並希望幫助他人創造更美好的生活。

對我來說，我不希望人們記得我的名字，但我希望他們能記得，正是透過某種方式，他們變得更有能力去應對生活中的挑戰。這一點，我深信不疑。

你認為對金錢的信仰有多重要？

因為很多人，顯然，我是說幾乎每個人，在開始交易時，最關注的往往是金錢的因素。但不幸的是，很多人在一開始時，資金其實非常有限。

在我看來，這是一個非常糟糕的觀念，因為他們接收到的大量資訊都在傳達「交易可以輕鬆賺錢」的訊息。為什麼透過交易致富會被描繪得如此容易？所以他們有時只賺到很少的錢，甚至可能為了交易而負債累累。我曾經遇過一個案例，有位先生告訴他妻子一切都很好，他們的生活沒問題。直到他們收到喪失抵押品贖回權的通知時，她才意識到，真正的麻煩已經臨頭了。

關於金錢的信念，以及能否改變對金錢的看法，有交易來說有多重要呢？

如果你回到穴居人的概念，他們生活在十萬年前。金錢的概念在當時並不重要。即使你把一卡車的金錢倒在他們面前，他們可能會拿來當火種使用，因為他們對金錢毫無概念。但與此同時，大腦會產生解釋與符號的表徵，這正是大腦的功能所在。

金錢作為安全感、權力與地位的來源，這種聯結深深植根於你的權力感以及交易觀之中。當你進入一個交易社群，有人讓你坐下來觀看他人交談等等時，我知道其實只有 2% 到 3% 的人能夠穩定獲利。然而，當你聽著這群人交談時，你會覺得他們每一位都在調整策略。實際上，他們正活在自欺欺人的狀態裡。只要他們對金錢的信念仍然處於自欺欺人，他們的績效也只能停留在目前的水平。交易的意義不在於輸贏，而在於紀律與績效。你的任務是無論發生什麼事，每一次都要確實執行你的計畫。如果你能這麼做，你從市場中獲得的金錢將會超過你投入的。然而，當你看到某個標的接近你的停損點時，你可能會說：「喔不，我可以再多給它一點空間。」如此等等。在那一刻，你已經開始在賭博了。一旦你決定再多給它一些空間，你就進入了賭博狀態。

我有一位朋友，大衛·迪泰，是一位非常成功的交易員。我第一次見到他時，他是一位直覺型的交易員，過去曾經是做市商。他屬於那種非常直觀型的交易員。現在，他經營著自己的團隊。在他的團隊中，你必須達到相當的水準，才有資格進行直覺型交易，因為他不會讓剛入門的新手這麼做。有一天，他說我們今天要進行直覺型交易，而只有特定的一群人能夠參與。他們進場後，大衛根據一些特定的指標來判斷是否應該繼續進行這筆交易。結果這筆交易沒有達到這些標準，他便小虧出場。隔天，他的朋友來問他：「天啊，你昨天是不是也從那筆交易賺了很多錢？那可是這個月最大的一筆啊！」然後他們開始問：「你怎麼沒做？」他回答說：「因為那是一筆直覺型交易，但一旦我入場後，它就不再符合我的標準了。」對他來說，這沒什麼大不了的。他就是這樣操作的。

然而，其他人往往會被金錢、權力與名聲所誘惑。每個人都必須改變這些關於金錢的信念，尤其是「匱乏思維」這種模式。匱乏思維就是一種認為你所擁有的東西總有一天會被奪走的思維。如果你碰巧有房貸，那麼你就已經進入了這種狀態。因此，當你用這樣的觀點看待問題時，你就會意識到自己也必須克服「資金永遠不夠」或者「遲早會失去所有」的觀念。你也會理解到：「如果我賺了很多錢，別人就會喜歡我」這類信念，其實對交易的影響非常之大。一旦這些信念被調整過來，其他一切也會隨之理順起來。

關於追求完美呢？

您是否發現，許多人進入交易領域後，都在努力追求完美？

追求完美，他們認為可以學到某些知識，或累積某些經驗，讓他們永遠不會虧損、永遠不會遭遇重大損失，只會真正獲利。這就是完美主義者。這也是我所說的一種性格類型。完美主義者相信，只要把每一件事都做到盡善盡美，就不會出錯。如果我希望我的工程師，也就是設計我開車經過的那座橋的土木工程師是個完美主義者，那當然是合理的。我也希望與我共事的會計師是個完美主義者。我希望駕駛飛機翱翔天際的飛行員是個完美主義者。

然而，如果你將這些特質應用在交易上，你就會失敗。所以，完美主義真的必須根除。

完美主義的本質，是對犯錯的恐懼，以及不斷努力證明自己是正確的。事實上，交易根本與對錯無關，而是取決於你是否從經驗中學習，以及是否確實執行了你的計畫。完美主義者認為，如果我再多做一點準備……然後他們就錯過了交易機會，因為他們只想再收集更多數據，以便能更好地解讀市場。

所以，完美主義，抱歉，完全行不通。

你會建議交易員做些什麼來讓自己更有紀律？

好好休息，不要做傻事，比如喝太多含糖飲料等等，但最終還是要靠訓練。我會使用一種相當簡單的技巧。這是一種象徵性的表達，我希望你能在這個世界上找到一些對你來說具有象徵意義的事物，它們象徵著你在壓力下保持秩序的紀律。像是羅馬百夫長，其他人可能會選擇溫斯頓·丘吉爾，有些人則可能會選擇獅子，或是貓頭鷹。這其實並不重要，它可以是人，也可以不是人。但你要關注的是你能與之產生共鳴的事物，並在其中尋找這種品質的精髓。

藉由這個過程，你會學會在身體中感受這股力量。當你移動，當你將某個象徵性的物體轉變成能夠啟動情緒程序的來源，並由此感受到它時，這種感覺其實就是一種身體中的情緒化學反應，它會改變你感知現實的方式。在表演領域，這被稱為方法演技，而我就是這樣引導人們開始尋找內在力量的方法。

順帶一提，對大多數人來說，最困難的一點通常是「照顧者」的自我同情。他們總以為自我批評能幫助自己成為更好的交易員。我會問他們：「什麼時候有效過？」他們的回答總是「從來沒有」。最容易聯想到的例子是德蕾莎修女，雖然我知道人們其實並不真正了解她，她其實非常嚴厲。而其他人則會找到一些對他們而言充滿同情心的象徵物。

就我而言，是一隻狗。我從小一起長大的那隻狗，是當時唯一真正對我懷有深切同情、願意為我做任何事的存在。那隻狗的名字叫子彈。其實我認為，今天的我之所以能有療癒和成長的空間，是因為那隻狗。我相信這對許多人而言也是如此，只是他們可能還沒意識到。

最簡單的練習方法是什麼？

答案就是呼吸。在挑戰面前，透過橫膈膜深呼吸。

如果您想進行更進一步的練習，您會怎麼做？

拿一個心率監測器測量一下，看看您靜息時的心率。然後，當您進行呼吸練習或交易時，觀察它的變化。一開始做這個練習時，您會發現心率波動非常大，它可能會飆破一百，顯示出一種瘋狂、缺乏紀律、尚未受過訓練的狀態。但隨著時間推移，特別是當您邊看著監測器邊練習時，您會意識到心率與呼吸頻率是緊密相關的。當您進行橫膈膜呼吸時，您會看到心率下降。

我過去從事治療師工作時，經常遇到恐慌症的案例。沒有什麼比在北卡羅來納州夏洛特附近的高速公路上發生恐慌症更糟糕了。那是一個非常關鍵、危險的時刻。但我們會教他們透過呼吸來冷靜下來，讓他們能夠安全地駛離路邊，並意識到：如果你不與恐慌對抗，而是使用橫膈膜呼吸，那麼恐慌發作會在 20 分鐘內自然消退，而不是誤以為自己心臟病發而被送往醫院。

這就是這項已有 4500 年歷史的簡單技能的強大之處。印度教的大師們曾教授它，瑜伽也是它的一部分。接下來是將呼吸與正念結合，這是佛陀的教導核心。正念，如果拆解來看，就是對自己想法的更高覺知；意識到觸發這些想法的來源與原因。簡單來說，這是一種從思緒中抽離的練習。我對正念的定義是：注意你所注意到的事物。

當一個人剛開始練習時，經常會出現的情況是，他們會向我詳述自己所有的問題，但卻無法理解為什麼會發生這些事。他們常常被突如其來的情緒打亂節奏，事後回想起來才發現了什麼，但當下並沒有注意到正在發生的積累。如果你能在身體反應還沒完全累積之前就察覺到它，你就有機會將它平息下來。

我使用的一個練習叫做「二階元認知」。你不只是個觀察者，去注意你注意到的事物，而是「觀察那個觀察者」的觀察者。你在觀察自己的交易行為時，會問自己：「這個人現在為什麼這麼激動？」但這不是在批評個人，而是純粹的觀察。例如：「我在觀察這個人對於失敗的恐懼正在發作。」你再問：「這份恐懼從何而來？」從進化角度來看，恐懼是與生俱來的，同時也是在家庭、社會與文化中後天學習到的。

舉個例子，我住的社區經常能聽到AK-47的槍聲。說實話，那讓我始終保持警覺。我是街區裡唯一一個沒有持槍的人。但如果我真的需要那樣的武器，我也不會去拿。因為我對這個過程有信心，我不需要靠武力來保護自己。

有很多交易員說，他們認為交易心理學是「胡說八道」，交易心理學是「廢話」。但他們這麼說的意思是：你只需要一種適當的交易優勢，一旦你擁有了這種優勢，所有那些心態上的問題就會自然消失。

當你聽到「交易心理學是廢話」這句話時，你會有什麼想法？

我首先要問的是：你有獲利嗎？你和那些已經獲利的人相比，他們當中絕大多數都曾經歷過內心的掙扎。但問題是，大多數人都說他們沒有獲利。絕大多數人都沒有獲利，卻聲稱他們知道什麼是真正有優勢的交易員。他們認為，只要硬著頭皮上場就行，交易之神根本不在乎。然而，當你看圖表的時候，你實際上是在觀察情緒。

我曾經與一位同事合作過。他依賴直覺，是一位非常優秀的交易員。他用一個八位數的帳戶進行交易，我們當時透過 Zoom 視訊。他正在觀察圖表，然後對我說：「蘭迪，你猜我在圖上看到了什麼？」這是一位擁有 45 至 50 年交易經驗的老手。我說：「克里斯多福，我不知道。你告訴我你看到了什麼。」他說：「好，我告訴你我看到的是什麼。我看到的是血。我看到一群散戶交易員徘徊在這條線附近。我會輕輕地晃動它，嚇得他們魂飛魄散。他們會逃跑，然後我再把他們的血吸乾。」而他確實就是這麼做的。

歸根究柢，你也許會說，他有那麼多資金，足以撼動市場，等等等等。但不，他是個觀察者。他觀察圖表，意識到有很多恐懼的資金存在，他所做的，就是洞察到能夠引發那種恐懼的時刻。當恐懼發生，那些人逃跑時，他就趁機出手。

你認為優秀的交易員會在圖表中觀察到價格動向嗎？

他們的許多表現都源於市場中的情緒，注意到人們在哪些地方表現出來，這可能正是你所說的。有了它。你得屏住呼吸。他們在看著。他們在看著經紀人。他們在看著那些強勢玩家，他們在觀察他們之間發生的事情。這就是他們押注的。他們說的是：「我當然知道就在螢幕後面，但我就是看不到。」

回到剛才那個話題，人們在交易心理學方面所說的那句話是 [ __ ]，我之所以同意他們的觀點並且希望你們耐心聽完，是因為基於這次談話，我認為交易心理學實際上就是交易心態，比如說，你知道這筆交易可能沒有成功，或者我需要更大的規模，或者所有與交易相關的事情，但實際上它是心理學，它是情緒。

優秀的交易員觀察的是情緒，所以與交易本身完全無關。這樣說對嗎？

是的。實際上，我想更進一步地說，心理學源自於情緒。所以你又回到了情緒這個根本。如果你碰巧是人類，那你是否容易焦慮，或是容易變得具攻擊性。

珍．古道爾曾經被問到她最喜歡的動物是什麼？大家都以為她會說是黑猩猩，因為她花了四十年時間研究牠們。她卻說：「嗯，不是黑猩猩。牠們太像人類了。」她說：「我最喜歡的動物是狗。」但問題是，當人們抱怨心理學時，我們總是把「思考」看得太重要。在神經生物學中，思考被視為一種神經行為，並且是一種電行為。所以我能理解人們為什麼會對此有疑慮，但歸根究柢，我們不是心理性的生物，我們是情緒性的生物，只是會進行理性思考，而我們這種動物，總是在行為後找出理由來合理化。這就是我所說的心理學情緒智商，也是我正在研究的領域。

我能理解為什麼人們會質疑心理學，說實話，跟他們講道理並不值得我費心。我會再給他們兩三年時間，讓他們自己想清楚。我覺得很多說這些話的人，其實自己並沒有真正掌握什麼優勢。所以，如果一個人根本沒有任何交易優勢，那麼要和他深入探討心理層面其實也很困難。

很常見的情況是，當一個人建立起這種心理內在委員會，真正開始學會如何運作這具「人體工廠」時，他們才會意識到自己的方法論其實缺了很多東西，於是他們必須回頭去改進自己的方法，根據一種全新且更有成效的心理機制來優化。

當你發現自己的合作對象似乎更適合做長期交易，但你卻一直在嘗試與市場對抗，比如進行剝頭皮交易或短線操作。你有沒有遇過這樣的情況？

如果所有人都進行波段交易，情況可能會更好。理解波段交易的原理是關鍵，因為只有在少數幾個時刻壓力才會上升，你才真的需要付諸行動。而日內交易，如果你每天進行三到四筆交易，那種強度和相關的壓力是相當驚人的。要長期維持這樣的心理優勢並不容易。我看到很多人一開始嘗試日內交易，最後卻轉向波段交易。這是因為他們在三四天到兩週的時間內，有更多機會保持冷靜。

理解你的祖先吧。他們有 90% 的時間處於我們所謂的「休息與消化」狀態。每個人都很放鬆、很自在，在營地附近閒晃。只有 10% 的時間他們處於壓力之中。而在現代世界，我們大約 90% 的時間都處於壓力狀態，只有 10% 的時間在休息。而當你在進行交易時，這個比例會成倍增加。所以，如果你想成為一名日內交易員，就必須好好照顧自己。你必須善用那些小時的休息時間，花 15 到 20 分鐘做任何事，除了思考。遛狗、散步，做任何事，但不要動腦筋。讓能量得以釋放。

而我自己的收入來源就是來自日內交易。如果不是因為日內交易員及他們的需求，我們今天可能不會在這裡。我大部分時間都花在處理壓力事件上。來找我的，並不是那些波段交易者，他們比較少見，而且情緒也不會那麼強烈。只有在某些特定的時刻，你才需要做出特定的調整，你必須調整你的心理狀態。

當我與交易員合作時，在交易管理上，我們會捕捉那四分之一秒的微小瞬間，將它提取出來，延長它，試圖改變那些在四分之一秒內觸發情緒反應的信念。

你自己也有在做進入市場前的準備工作嗎？

是的，當然。如果你的頭腦尚未準備好迎接眼前的任務卻貿然進入市場，那你就是個傻瓜。如果你是個阿爾法型交易員，你的頭腦大概只能維持五分鐘的高度集中。如果你比較像一般的交易員，你的專注力或許可以撐上15到20分鐘，這之後你就需要檢查一下自己的狀態。你需要不斷地確認，因為注意力會很快分散。這就是這場遊戲的規則。因此，你必須對自己所投入的思維保持高度警覺。

你該如何幫助交易員，引導他們始終以概率的方式思考呢？

我們的進化讓我們相信一種騙局，那就是我們能夠控制結果。在穴居人時代，這被稱為控制環境。實際情況是，這從來都不是真的，但穴居人必須相信它，否則你我今天就不會坐在這裡了。在交易中，那種程式性思維仍然存在。它曾經非常成功，也不會輕易消失。你必須能夠駕馭它，才能擁有持續進行交易的思維。

我看到最重要的一件事是，交易員最終會控制自己的恐懼，達到讓他獲利的程度。他會想：「我成功了。」是的，這很棒。但他沒看到的是，第二個惡魔也正悄然上路，成功。當你開始獲利時，你會開始說：「看我，耶。」多巴胺像可卡因一樣湧現。我不知道有誰會在吸食可卡因後繼續交易，那太瘋狂了，因為你正處於興奮狀態。你覺得一切都很棒，你欣喜若狂，一切都進展順利，一切都會好起來。而這正是毀掉完美交易心態的源頭。

最終，當你開始獲利時，這種情況就會發生。你會欣喜若狂，因為你開始覺得：「我成功了，我終於成功了。」但事實是，你永遠無法真正「擁有」它。你所擁有的，是你學會了一種系統，它能夠破解我們從穴居時代就存在的古老大腦，並在一小時內安撫它。然後你需要再次小心，因為如果你遭遇虧損，就會觸發你的情緒腦，不是害怕進場，就是急於想把錢贏回來。

你得進行大量觀察，大量紀律的管理，也需要大量自我安撫，才能維持良好的思維狀態，並且必須始終保持勇氣去面對恐懼。

原影片：http://bit.ly/4l7Q5VT